Полемика ♻️

Полемист #9:
(@abdussamad84)

Здесь джамаат определённо есть, доказательство этому то, что на данный момент человек может прийти на здешние ресурсы (когда пожелает по своим возможностям) общаться с братьями и сестрами, услышать слова из Кур'ана и Сунны в понимании сподвижников и сказать свое слово тоже

Здесь на здешних ресурсах джамаат для каждого может выглядить по разному, для меня он выглядит так, что братья и сестры находятся или приходят на здешние ресурсы чтобы получать и распространять и практиковать (кто сколько может) знания Кур'ана и Сунны в понимании сподвижников да будет доволен ими Аллах, ктото может приходит сюда за другими нужными ему целями и вещами. для кого-то здешний джамаат может выглядеть совсем иначе чем он выглядит для меня. Но здешний джамаат должен стремиться к тому чтобы выглядеть перед Аллахом так, как выглядел и выглядит и будет выглядеть перед Аллахом джамаат сподвижников да будет доволен ими Аллах.

джамаат который собирается здесь пока занимается изучением, распространением и практикой изученного (кто сколько и как может) из Кур'ана и Сунны в понимании сподвижников да будет доволен ими Аллах (а это одна из важных причин чтобы быть в здешнем джамаате, который должен всегда стремиться к тому, чтобы быть похожим на джамаат сподвижников и быть частью джамаата сподвижников да будетдоволен ими Аллах)

А что касается "Наш" джамаат, или есть ли у "Нас" джамаат, который должен стремиться к тому чтобы стать частью джамаата сподвижников да будет доволен ими Аллах,

это каждый внутри у себя должен посмотреть соответствует ли он единолично, тем критериям которым соответствовали общий джамаат сподвижников, для того чтобы он сам смог находиться в джамаате сподвижников,

а также посмотреть причисляет ли он сам себя к этому здешнему джамаату чтобы говорить "Наш джамаат", и причисляет ли его этот здешний джамаат к себе чтобы он мог сказать у "Нас джамаат", наверно это у всех различно!

В любом случае единственно правильным вариантом в жизни каждого мусульманина будет то, если каждый из них будет изучать Кур'ан и Сунна в понимании сподвижников, иметь убеждения и практиковать Ислам в соответствии с тем на чем были сподвижники гдебы он нибыл. Так он придя на здешние ресурсы или в какихто других местах всегда сможет на основе Кур'ана и Сунны в понимании сподвижников объединиться с себе подобными братьями и сестрами, на чем объединялись сподвижники да будет доволен ими Аллах, а это и есть быть в джамаате сподвижников, это наш муслимов, му'минов инша Аллах джамаат.

И здешний джамаат, состоящий из отдельных личностей, кто пребывает на здешних ресурсах или приходит, если хочет быть в джамаате сподвижников, должен стремиться к тому чтобы стать таким который сможет находиться в джамаате сподвижников потому что он такой-же как были есть и будут они (сподвижники), чтобы потом каждый мог сказать, что это "наш" джамаат, у "нас" джамаат. Это моё личное мнение а Аллаху ведомо лучше.

Барака Ллаху фикум.


{ وَقُلِ ٱعۡمَلُواْ فَسَيَرَى ٱللَّهُ عَمَلَكُمۡ وَرَسُولُهُۥ وَٱلۡمُؤۡمِنُونَۖ وَسَتُرَدُّونَ إِلَىٰ عَٰلِمِ ٱلۡغَيۡبِ وَٱلشَّهَٰدَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمۡ تَعۡمَلُونَ }
[Сура Ат-Тауба: 105]

Скажи: «Трудитесь, и увидят ваши деяния Аллах, Его Посланник и верующие. Вы предстанете перед Ведающим сокровенное и явное, и Он поведает вам о том, что вы совершали».

Модератор:

Есть ли у нас джамаат?

Где и как выглядит наш джамаат?

Чем занимается наш джамаат?

Полемист #8:
(Islam)

Джамаъат - это джамаъат сподвижников رضي الله عنهم, и нужно находиться в этом джамаъате и не уходить из него. 

Когда что-то доказано из Откровения или из общего понимания сподвижников, то не нужно противоречить этому, то есть, убеждения, понимание и дела должны быть как у сподвижников رضي الله عنهم. 

Не находиться и не заходить в какой-то джамаъат, который не является джамаъатом сподвижников رضي الله عنهم. 

Не создавать какой-то новый джамаъат. 

У тех, которые находятся в джамаъате, между собой должны быть любовь и братство, и они должны помогать друг другу, должны проявлять искренность (ихсан), сочувствовать друг другу, и должны защищать друг друга от несправедливости (зульма). 


Мы относимся к группе пророков т.е., мы последователи, подчиняющиеся этой группе пророков: Адама عليه سلم , Нуха عليه سلم, Ибрахима عليه سلم, последний был Мухаммад صلى الله عليه و سلم. Его группа, его джамаат был сподвижники, а посланник Аллаха сказал, что эта группа, этот джамаат будет продолжаться до Судного Дня. Всё, мы в этой группе, мы в этом джамаате, мы не можем отходить куда-то от этого джамаата. К нам если кто-то хочет присоединиться, то ясно всё, мы уже поставили Куръан и Сунна в понимании сподвижников.

Полемист #7:
(@AmaliyaAnwar)

Вы должны сами определиться с границами джамаата. У вас джамаат частный, границы которого это Обучение и всё? Как университет, в котором есть ректор и который занимается своими делами касающимися обучения и все на этом?
Или вы джамаат общий который собирается в политику вдаваться , джихадом заниматься и так далее и выходить за рамки обучения?. И в таком случае надо себя так и позиционировать и когда ученики будут приходить к вам они будут знать куда они идут. На учёбу в универ или в джамаат, который себя чуть ли ни джамаатом сподвижников считает. Но как мы знаем джамаат Сподвижников не ограничивался только учёбой. И тогда это другие границы и другие обязательства "амира" и его админов и тех кто вступает в этот джамаат.
Потому что у вас пока проблема . Что приходишь к вам просто на учёбу. А потом тебе говорят что тут амир, которому надо подчиниться чуть ли ни во всех делах дцньи и ахыра. Определитесь с рамками своей деятельности и рамками своих полномочий
И уведомите джамаат о том что же вы все таки за джамаат. Джамаат в учебных рамках , и таких джамаов может быть многое множество. Или вы джамаат который желает всеми делами которыми занимались Сподвижники заниматься. و الله أعلم

К джамаату посланника и его Сподвижников я себя отношу АльхамдулиЛлях.

Полемист #1:

Сказал Посланник Аллаха, в хадисе, который передал Ибн 'Умар: “На человеке лежит послушание и подчинение в том, что он любит и в том, что ему не нравится. Кроме того случая, если ему будет приказано греховное. И если ему будет приказано греховное, то нет на нем обязанности послушания и подчинения” (Приводится у Аль-Бухари. Фатхуль-Бари т. 13\ 109. Муслим 3\1469 №1839).
Кроме того есть множество хадисов в этом смысле. Однако следует обратить внимание на то, что управлять, руководить и возглавлять частный (отдельно взятый) джамаат – это не одно и то же, как руководить, управлять и главенствовать над общим джамаатом мусульман. И это исходя из следующего:
Во-первых: Это то, что общий джамаат, руководство которого берет на себя главный правитель (Имам агъзам), это джамаат мусульман самодостаточная структура, главой которой является этот Имам. Что же касается частного (отдельно взятого) джамаата, который собрался для призыва к исламу, или для путешествия, или еще для чего-то в этом роде, то он всего лишь джамаат (группа) из числа общего джамаата мусульман. И поэтому все аяты и хадисы, которые приводятся на счет джамаата, имеют в виду общий джамаат мусульман, а не частный джамаат.
Во-вторых: Это то, что повиновение главному правителю мусульман является обязательным, а не по своему выбору. И поэтому если мусульмане сошлись на ком-то и выбрали его Имамом, то противостояние и выход из под его подчинения становится грехом и запретным. Сказал Посланник Аллаха: “Если вы объединены под руководством одного из вас, и пришел к вам кто-нибудь с призывом к неповиновению или же хочет разделить вашу общину, то убейте его” (Приводится у Муслима. том 3 № 91480).
Что же касается повиновения в частном джамаате, то оно является добровольным, потому что само состояние в рядах этого джамаата является добровольным, как мы уже об этом упоминали раньше, не обязательным. И если само состояние в этом джамаате является делом добровольным, то, следовательно, и само повиновение становится добровольным.

Итак, имам частного (отдельно взятого) джамаата является всего лишь временным руководителем группы, и не считается имамом мусульман, если даже он заявляет об этом и даже если ему присягнули его сподвижники. «Имамство - это власть. А не станет таковым с согласия одного, двух, трех или четырех. Если только не будет согласие этих людей означать согласие остальных. И если посредством этого согласия он станет властелином»
И если верить всем, кто претендует на звание Имама мусульман, и кому была принесена присяга, то это приведет к большому разладу и смуте. Даже учитывая тех, кто является достойным руководителем своей группы. А многие руководители, ввиду разных шариатских условий вообще не пригодны для руководства.

Из всего этого нам становится ясно, что руководитель частного джамаата не является великим правителем и нет у него прав, как у правителя мусульман.
Основываясь на этом различии, является запретной присяга по отношению к руководителю частного джамаата из числа мусульман.

А отвечая на вопрос, "Какие бывают джамааты?", мы, прежде всего, даже применительно ко всей мусульманской общине, разделим их, в определении, на "общий" и "частные".

Полемист #6:
(@periculosum)

Разные. Школа - тоже джамаат. И завод - тоже джамаат.
Со стороны языка - директор завода может обратиться к сотрудникам и сказать: "джамаат! Завтра мы все уходим в отпуск за свой счет! Нас закрывают на карантин!"

Множество разного чего угодно может быть названа جماعة. Потому что слово جمع в арабском языке означает множественное число чего-либо. И употребляется как по отношению к одушевленным, так и неодушевленным предметам. Сеть аптек - مجموعة صيدليات

جمع
означает собирать единичное в группу: собирать марки, собирать людей, собирать волосы в пучок. ... и т.д.

Полемист #5:
(@ABDULVAHID_BERS)

Каким должен быть джамат собравшийся на исламе нам известно. Каким является наш джамаат нам тоже известно, отвечая на все эти вопросы мы придём к тому что наш джамаат не соответствует должному потом у нас станет вопрос почему не соответсвует мы найдём кучу не достатков за собой которых за день или год не исправить и в какой-то момент обществу может показаться что мы вообще без надёжны что свою очередь ещё больше разобщить наш джамаат. И связи с этим я лично считаю что подобные тесты и вопросы не несут собой не какой пользы и возможно ещё больше вредят по этому я предлагаю взять за основу другие методы воздействия на джамаат а это порицать порицаемое и наставлять где требуется наставление и таким образом потихоньку оздоровлять наш прекрасный джамаат может и не такой хороший как хотелось бы ну и не такой плохой и если братья и сестры собираются в поисках знание Альхамдулиллах значит Аллах уже помиловал их в этом вопросе и Инш Аллах дальше будет лучше.!!

Модератор:

Напоминаю общий список запланированных вопросов:

Что такое джамаат?

Какие бывают джамааты?

Есть ли у нас джамаат?

Где и как выглядит наш джамаат?

Чем занимается наш джамаат?

А чем должен был бы заниматься джамаат?

Соответствует ли наш джамаат нашим собственным критериям джамаата?

Что такое развитие джамаата?

Каким образом оно реализуется?

Что из этого можно реализовать в наших условиях?

Полиметис из Wikipedia:

Соóбщество людей (от «совместное общество») — группа людей, имеющих общие интересы. Сообщество — это социальная единица (группа живых существ), в которой они объединены по признаку норм, религии, ценностей, рода занятий, обычаев, этнической принадлежности, политических взглядов, увлечения, идентичности. Этот термин относится как к социальным связям между людьми, так и к природным образованиям. Человеческие сообщества могут формироваться по принципу места, расположенного в данном географическом районе (например, в стране, деревне, городе или соседстве) или в виртуальном пространстве через коммуникационные платформы (различные интернет-сообщества по интересам: тематические веб-форумы, блоги, группы).

Прочные отношения, выходящие за рамки непосредственных генеалогических связей, также определяют чувство общности, важное для их идентичности, практики и ролей в социальных институтах, таких как семья, дом, работа, правительство, общество или человечество в целом.
Хотя сообщества обычно невелики по сравнению с личными социальными связями, «сообщество» может также относиться к большим группам, таким как национальные сообщества, международные сообщества и виртуальные сообщества.

Декан факультета журналистики Кубанского государственного университета, доктор исторических наук, доктор социологических наук, профессор В. В. Касьянов определяет сообщество как социальные отношения нескольких людей, у которых есть чувство солидарности между собой и которые имеют общее понимание, что, с точки зрения Касьянова, является крайне важным для единства группы. Сообщества бывают очень разнообразными, но, в подавляющем большинстве случаев, члены сообщества чувствуют взаимную ответственность по отношению друг к другу. В сообществе у индивидуумов имеются общие нормы и ценности, а также одинаковые формы идентификации и дифференциации.

Полемист #4:

Команда сообщества

Важно растить помощников, которые будут растить сообщество (иначе это путь вникуда и вы скоро выгорите). Сторонников некоммерческому сообществу найти легче, чем компаниям-организаторам. Для этого кстати стоит прописать публично идею сообщества, миссию, ценности, кодекс (поэтому лучше сырой манифест, чем ничего).

Схема развития сообщества, которая очень хорошо отражает, какое кол-во контента в начале будет на вас (на КМ - комьюнити-менеджере/лидере сообщества/основателе)

На старте нужно дать людям понять что в вашем сообществе можно реализоваться в разных ролях, и объяснить, почему выгодно быть частью вашего сообщества, пропишите это текстом. По факту эти люди — волонтеры и одновременно двигатели сообщества, но они не будут получать оплату деньгами за свою деятельность, их интерес будет в другом.

Почему люди вовлекаются в различные сообщества и что они там ищут (лично мои гипотезы):

— Ощущение нужности, сопричастность

— Слава, признание, известность, внимания

— Ответственность

— Похвала

— Поддержка

— Новые знакомства

— PR их проекта

— Деньги

— Портфолио

— Знания и навыки

— Быть услышанными

— Творчество, реализация, хобби

Такие люди находятся через общность идей и ценностей и могут брать на себя самые разные роли: от менеджера по сотрудничеству до редактора и фотографа. Их тоже можно искать через вакансии, потому что участие в сообществе дает им рост профессиональных навыков и реализацию.

Полемист #4:

Схема построения сообщества

Существует множество гипотез и системных подходов по тому, что необходимо, чтобы сообщество "случилось". Один из самых удобных фреймворков/схем - это COMMUNITY CANVAS .

В нем три основных раздела:

Розовый блок - то, что с людьми должно происходить, чтобы они стали самоощущать себя частью сообщества и действовать как сообщество.
Голубой блок - индентичность восприятия происходящего, которую люди должны мочь почувствовать/разделить/транслировать.
Зеленый блок - это то, о чем в первую очередь необходимо подумать создателю сообщества, чтобы не упустить важных моментов.

Чтобы сообщество работало и развивалось системно, потребуется регулярно вкладываться в контент 4 типов: для привлечения, вовлечения, удержания и возврата участников. Во всем процессе работы важно отслеживать ситуацию и анализировать, почему люди не вовлекаются так, как вы ожидали.

Полемист #4:

Прежде чем говорить о "джамаате мусульман" и о том, какие ещё бывают джамааты, мы договорились сначала ответить на вопрос "Что такое джамаат?" То есть, что такое джамаат в широком смысле?
Так вот, в широком смысле этого слова, скорее всего, "джамаат" будет означать не что иное как, привычное нам, "сообщество", или просто общество.

А вот привычны ли нам эти русскоязычные понятия и насколько мы понимаем их смысл, следовало бы разобраться.

Так что такое сообщество?

Сообщество — это объединившиеся люди, которые разделяют похожие ценности и решили действовать вместе, потому что им так выгоднее (выгода у каждого может быть разной).
Чаще всего люди объединяются за или против чего-либо, например, сообщество, которое борется против фейкньюз и занимается фактчекингом или сообщество тех, кто продвигает доказательную медицину в противовес народным методам лечения.

Пользователи Telegram или Zello — как соседи в одном доме: хоть они и живут рядом, разделять они будут разные интересы/взгляды. Поэтому в сети тоже надо искать свою аудиторию, если хочется объединить ее вокруг одной какой-то идеи/темы.

Кто такой лидер/инициатор/комьюнити-менеджер сообщества по отношению к сообществу?

Это создатель инфраструктуры сообщества, которая позволяет участникам доверять друг другу, строить значимые отношения и добиваться общих целей. Ваша задача сделать так, чтобы людям было удобно, комфортно, понятно, видны результаты, вектор движения.

Сообщество «случается» тогда, когда между участниками образуются регулярные горизонтальные связи, а не только вы доносите какую-то информацию, а кто-то например, ее читает (это тогда будет обычный канал коммуникации, как объявление в подъезде, группа ВКонтакте, телеграм-канал). Отличие традиционного медиа, блога, телеграм-канала от сообщества в том, что там нет задачи выстроить отношения еще и между читающими/пользователями (чтобы они вместе что-то генерили/делали), а в сообществе это первостепенная цель.

Модератор:
Желательно использовать ссылки на лекционный материал программы обучения и текстовые цитаты из него.

Модератор:

Каждому из участвующих предлагается прежде всего ответить на первый вопрос заданной темы.

Что такое джамаат?

Полемист #2:
(@Ismailya)

Как и обычное сообщество, интернет-сообщество создается с определённой целью (даже если эта цель — приятное времяпровождение). Сообщество людей, увлеченных общей целью — это мощное средство для её достижения, особенно в современном обществе и бизнесе, где основную ценность имеет человеческий талант. Однако человеку свойственна нестабильность. Его увлечение может ослабеть. Либо его может заинтересовать другая цель. И здесь огромную роль играет основа любого сообщества — личные взаимоотношения его участников. Люди обычно приходят в сообщество за ответами на свои вопросы, с определённой целью, а остаются из-за взаимоотношений.

При этом, в интернет-сообществе у человека создается виртуальная личность, которая может сильно отличаться от его реальной личности, и которая для человека может быть даже важнее, чем реальная!

Как правило, интернет сообщества преследуют глобальные цели, не ограниченные государством и способствуют стиранию границ между национальными государствами