Oleg
Digital Ниндзя dan repost
У Cocoon, децентрализованного AI от Павла Дурова, не сходится экономика
30 ноября Павел Дуров анонсировал выход Cocoon. Название — аббревиатура, на русский можно перевести: «конфиденциальная открытая вычислительная сеть». Стали известны подробности о том, как сеть работает и какая у неё экономика.
Идея такая: к сети подключаются с одной стороны владельцы GPU, а с другой стороны — разработчики, которым нужен AI в своих приложениях. Многие отраслевые СМИ после выступления Павла на Blockchain Life 2025, где он анонсировал Cocoon, писали, что владельцы игровых видеокарт, типа RTX 4080, которые у многих есть дома, смогут примкнуть к сети и делиться своими мощностями. Но в сеть можно вступить минимум с NVIDIA H100. Это предтоповое оборудование от NVIDIA на данный момент. Используется специально для обучения и инференса (применения уже обученной модели) больших языковых моделей.
Почему именно H100 или более поздние модели карт от NVIDIA? На H100 есть TEE (Trusted Execution Environment) или надёжная среда выполнения. Проще говоря, владелец карты не имеет доступа к данным, которые прогоняются через модель. Именно на конфиденциальность Павел делал упор на презентации. На более старом оборудовании просто нет TEE.
И вот здесь начинаются проблемы.
0. H100 стоит в районе $30 000. Цена может меняться в зависимости от региона и количества оперативной памяти. Одиночные карты купить можно, но чтобы собрать большой кластер из таких карт, нужно пройти процедуру KYC NVIDIA или её дистрибьюторов, а также выстоять в очереди. Из-за высоких цен и низкой доступности H100 на рынке, предложение GPU в сети будет низким.
1. С другой стороны есть спрос: разработчики и компании, которым нужен инференс. Чтобы их привлечь, Cocoon надо держать низкие цены на инференс. Причём значительно, так как предложений по инференсу на рынке и так много. И Cocoon демпингует: они заявляют, что цена за 1 млн токенов — всего 3 цента, что на порядок ниже, чем у конкурентов. Цены по задумке должны формироваться рынком, но сейчас в рамках Cocoon работают видеокарты, которые аффилированы с Telegram, поэтому пока это именно демпинг.
2. Расчёты в рамках Cocoon идут в TON. Криптовалюта, которая де-факто принадлежит Telegram, за последний год успела спуститься с $8 за токен до $1.5. Накапливать её не имеет смысла. Чтобы оплатить электричество за работу видеокарт или докупить новые видеокарты, необходимо постоянно превращать TON в белые баксы на банковских счетах, что будет стоить в некоторых гео десятки процентов.
3. В итоге со всей экономикой, если вы счастливый обладатель лишней H100 за $30k, при полной загрузке и самом дешёвом электричеством в мире в Cocoon можно заработать ~$1200 за год. Окупаемость 20+ лет. Это не предположение, а расчёт с сайта Cocoon (инструмент Economic Simulator). Прикрепил скриншот к посту.
Вывод: Cocoon зажат. С одной стороны, если цены на инференс поднимутся, то отвалятся разработчики. Если цены не поднять, то к сети не присоединятся новые владельцы видеокарт. А рынок GPU уже сформирован: у дата-центров арендовать H100 можно за ~$2/час, это уже низкая цена. Окупаемость одной видеокарты у дата-центра — 2-3 года.
Главный вопрос: а зачем нужен Cocoon Павлу? Его конкуренты, братья Либерманы, основатели gonka.ai, предполагают, что Павел хочет привлечь больше внимания к TON. Они, конечно, конкуренты, и их слова лучше делить на два, но судя по всему, это действительно так. Удивительно, но цель создания такой громоздкой конструкции — пропиарить криптовалюту.
Кстати, вокруг gonka.ai тоже забавная экономика складывается. Могу разобрать её, если накидаете 600 лайков под пост. Не хочу попрошайничать, лайки ни на что не влияют, просто хочу узнать, интересно ли вам это так же, как и мне. Потому что у братьев тоже есть свои проблемы в экономике.
30 ноября Павел Дуров анонсировал выход Cocoon. Название — аббревиатура, на русский можно перевести: «конфиденциальная открытая вычислительная сеть». Стали известны подробности о том, как сеть работает и какая у неё экономика.
Идея такая: к сети подключаются с одной стороны владельцы GPU, а с другой стороны — разработчики, которым нужен AI в своих приложениях. Многие отраслевые СМИ после выступления Павла на Blockchain Life 2025, где он анонсировал Cocoon, писали, что владельцы игровых видеокарт, типа RTX 4080, которые у многих есть дома, смогут примкнуть к сети и делиться своими мощностями. Но в сеть можно вступить минимум с NVIDIA H100. Это предтоповое оборудование от NVIDIA на данный момент. Используется специально для обучения и инференса (применения уже обученной модели) больших языковых моделей.
Почему именно H100 или более поздние модели карт от NVIDIA? На H100 есть TEE (Trusted Execution Environment) или надёжная среда выполнения. Проще говоря, владелец карты не имеет доступа к данным, которые прогоняются через модель. Именно на конфиденциальность Павел делал упор на презентации. На более старом оборудовании просто нет TEE.
И вот здесь начинаются проблемы.
0. H100 стоит в районе $30 000. Цена может меняться в зависимости от региона и количества оперативной памяти. Одиночные карты купить можно, но чтобы собрать большой кластер из таких карт, нужно пройти процедуру KYC NVIDIA или её дистрибьюторов, а также выстоять в очереди. Из-за высоких цен и низкой доступности H100 на рынке, предложение GPU в сети будет низким.
1. С другой стороны есть спрос: разработчики и компании, которым нужен инференс. Чтобы их привлечь, Cocoon надо держать низкие цены на инференс. Причём значительно, так как предложений по инференсу на рынке и так много. И Cocoon демпингует: они заявляют, что цена за 1 млн токенов — всего 3 цента, что на порядок ниже, чем у конкурентов. Цены по задумке должны формироваться рынком, но сейчас в рамках Cocoon работают видеокарты, которые аффилированы с Telegram, поэтому пока это именно демпинг.
2. Расчёты в рамках Cocoon идут в TON. Криптовалюта, которая де-факто принадлежит Telegram, за последний год успела спуститься с $8 за токен до $1.5. Накапливать её не имеет смысла. Чтобы оплатить электричество за работу видеокарт или докупить новые видеокарты, необходимо постоянно превращать TON в белые баксы на банковских счетах, что будет стоить в некоторых гео десятки процентов.
3. В итоге со всей экономикой, если вы счастливый обладатель лишней H100 за $30k, при полной загрузке и самом дешёвом электричеством в мире в Cocoon можно заработать ~$1200 за год. Окупаемость 20+ лет. Это не предположение, а расчёт с сайта Cocoon (инструмент Economic Simulator). Прикрепил скриншот к посту.
Вывод: Cocoon зажат. С одной стороны, если цены на инференс поднимутся, то отвалятся разработчики. Если цены не поднять, то к сети не присоединятся новые владельцы видеокарт. А рынок GPU уже сформирован: у дата-центров арендовать H100 можно за ~$2/час, это уже низкая цена. Окупаемость одной видеокарты у дата-центра — 2-3 года.
Главный вопрос: а зачем нужен Cocoon Павлу? Его конкуренты, братья Либерманы, основатели gonka.ai, предполагают, что Павел хочет привлечь больше внимания к TON. Они, конечно, конкуренты, и их слова лучше делить на два, но судя по всему, это действительно так. Удивительно, но цель создания такой громоздкой конструкции — пропиарить криптовалюту.
Кстати, вокруг gonka.ai тоже забавная экономика складывается. Могу разобрать её, если накидаете 600 лайков под пост. Не хочу попрошайничать, лайки ни на что не влияют, просто хочу узнать, интересно ли вам это так же, как и мне. Потому что у братьев тоже есть свои проблемы в экономике.