Продакт из Голландии | Марина Малых


Гео и язык канала: Нидерланды, Русский
Категория: Технологии


Канал про карьерные вопросы и жизненные ответы от продакт-менеджера и фаната структурного подхода ко всему Марины Малых.
Работаю в голландской компании, Ex-Сбер. Менторю тех, кто в поиске работы. Личка: @marinamalykh.

Связанные каналы

Гео и язык канала
Нидерланды, Русский
Категория
Технологии
Статистика
Фильтр публикаций


Крутые команды в айтишке работают по принципу террористических организаций.

У них есть 1) общая идеология = все знают одинаковый ответ на вопрос «зачем?»
2) и четкая структура: кто какое решение принимает.

Это я недавно послушала подкаст Lenny’s с экс-главным по продукту Peter Sellis.

На многих местах подгорало:
🚩Например, в этом сравнении с террористами (другая аналогия из того же интервью была с религиозными культами).

🚩Еще там был пассаж про то, что крутых продакт-менеджеров мало, потому что лучшие уходят в стартаперы.

🚩Гость подкаста рассказывал, как заваливает самых занятых подчиненных еще большими объемами работы для «их роста» (сравнение со скаковыми лошадьми прилагалось).

Но кое-что полезное запомнилось:
👉🏻 Питер говорил, что не всегда много коллабораций внутри компании - это хорошо. Они замедляют скорость. Круто, когда много какие решения могут приниматься отдельными командами без необходимости со всеми согласовывать / сотрудничать.
У меня было от этой мысли микро-озарение, потому что я много в последнее время слышу, как важно уметь в collaboration. Но не всегда она нужна, иногда в 100 раз полезнее избежать зависимостей и сделать самим, например.

👉🏻 В этом разговоре было очень много аналогий с другими сферами жизни. Террористы и лошади явно были нужны, чтобы спикер запомнился, а у подкасте была яркая подборка фразочек в самом начале. Другие (там было сравнение с музейными выставками, космосом и много чем еще) облегчали восприятие и помогали лучше понять мысль.

Мне это понравилось, прям захотелось больше аналогий добавить в свою деловую речь. Ждите мой следующий пост. Там будет что-то про то, что самые крутые продакты - как наркоманы, а прокачивать свою карьеру нужно по принципам охоты на кабанов🤣.


А у вас какие календари?
Опрос
  •   Открытые
  •   Закрытые
  •   Я вольная птица
  •   Смешанные
22 голосов


Недавно начинаем встречу, и к нам врывается главный по продукту. Мы были не против, он как раз с нами хотел поделиться апдейтами в тему встречи.

Заодно я поняла, что это было возможно, потому что у нас календари открытые. Босс посмотрел в мои встречи и пришел к нам в переговорку.

В Сбере такого не было: названия и детали встреч были скрыты от коллег. Может, это от размера компании зависит? Или от открытости в целом?

Мне в целом такое нравится. Иногда, правда, используется для расследований - кто что с кем обсуждает. Как-то некоторые коллеги-сыщики даже заранее узнали необъявленные перестановки в команде). Но это побочки🤣


До меня наконец дошло, зачем делать прототипы продуктов до discovery!

Я как-то ворчала, что меня бесит хайп: Продуктовые требования - прошлый век! Теперь вместо них надо сразу вайб-кодить прототип!

Но сейчас я работаю над продуктом на базе AI. И оказалось, написать требования для него - та еще задачка.

Для обычного продукта я заранее могу сформулировать:

Если пользователь нажимает туда-то -> мы возвращаем ему это.

Для ИИ-продукта все иначе:

Пользователь может попросить сделать один из тысяч возможных сценариев -> ИИ в ответ вернет ему хз что😁


Чтобы понять, что именно может (или нет) AI для решения моей проблемы, как раз и нужен прототип, и чем раньше, тем лучше.

💅При этом я по-прежнему убеждена, что формулировать проблему надо всё же до прототипа. И тут я вряд ли поменяю свою позицию.

Получается:
Проблема -> Примерное решение -> Прототип -> Итоговые требования.

PS За мем в тему спасибо автору этого канала.


Где продактам проще с поиском работы: в России или Европе?

Всем хреново, но все же хочется выявить, кто заслуживает больше сочувствия.
Сравнили ответы с Аней из Product Pulse:

1️⃣ Насколько сложно найти работу?
✨В Европе: оффер реально получить за 70 откликов - на примере Senior на локальном рынке. Без везения будет в районе 100-150 откликов до оффера.
✨В РФ: если есть определенные критерии типа нормальной компании, гибрида и т.д., то тоже потребуется примерно 90 откликов. Если готовы на договор ГПХ и в целом меньше вводных требований, можно за 40-50 откликов найти.

Кто побеждает: Европа-РФ: ничья. Начислим по 1 «хныку» каждой стороне

2️⃣Насколько отклики автоматизированы?
✨В Европе: LinkedIn не так-то легко спарсить и автоматизировать. Повсеместно используемых инструментов, эталонов для этого нет. Конечно, есть автоматизация отдельных кусочков процесса - Claude Code тут не забанен. Но все равно придется приложить усилия.
✨В РФ: раньше автоотклики правили балом. Но теперь это уже не так. HH.ru прикрывает эту лавочку. Настоящим кандидатам стало легче. Но при этом автоматизации на стороне рекрутеров становится больше.

Кто побеждает: ничья, Европа и РФ получают по одному «хныку».

3️⃣Как быстро идет процесс собесов?
✨В Европе: может занять полтора-два месяца от первого интервью до итогов последнего. Неторопливо, много этапов и всё такое.
✨В РФ: если уже попал в воронку, то за 1,5-2 недели можно пройти весь дальнейший процесс. Но дольше подождать придется до первого ответа - много времени у компаний уходит именно на первоначальный отбор. И неудивительно - кандидатов очень много, и надо сначала сузить круг.

Кто побеждает: Европа - Россия: 1 хнык против 0. Дольше процессы в Европе -> дольше поиски

ИТОГ:
С небольшим перевесом 3-2 больше сочувствия заслуживают кандидаты из Европы. Но это, конечно, если не брать в расчет тех, кто хочет релоцироваться. Иначе все хныки ушли бы к этим добрякам.

Чтобы быть в курсе обстановки на рынке, подписывайтесь на канал Ани Product Pulse.
Вот посты, с которых можно начать читать этот канал:
👉🏻Как меньше тревожиться насчет карьеры
👉🏻Ugly truth про работу в корпорациях
👉🏻Реалистичные опции релокации из РФ
👉🏻Что происходит на рынке труда

Если у вас другой опыт с поиском работы, делитесь! Предчувствую, будут несогласные😄


Разрыв шаблона по следам первых интервью, где я была интервьюером (+ бонус: как стать интервьюером)

Ох как это было полезно! Особенно если представить себя кандидатом.

1️⃣
Структура ответов. Как же сильно это аффектит восприятие. +100 баллов если она есть. А без нее - сложно слушать и процессить. Приходится очень напрягать мозг (и это у меня еще ADHD нет). А еще впечатление скомкивается.

2️⃣
Если вы подглядываете в ИИ, это видно. Даже если очень филигранно, а интервьюер впервые с таким сталкивается.

3️⃣
Очень многое о вас говорят вопросы, которые вы задаете. Они могут сильно улучшить впечатление и добавить очков.

5️⃣
Энергия. Для некоторых ролей кроме знаний важен энтузиазм и живой интерес к определенным темам. Если вы начали за здравие, а закончили за упокой и отвечаете «без настроения», как говорила моя училка начальных классов, то «минус вайб» вам (как, наверное, говорят училки начальных классов в 2026). Получается, не зря меня дрючили с выражением рассказывать стихи?

5
Участвовать в собесах - это МЕГА интересно и развивает. Очень советую. А знаете как я стала интервьюером? Я просто попросила. Раньше не просила и меня никто не звал. А тут попросила менеджера - и вуаля! Может, и у вас получится?

Всем удачных собесов! (и кандидатам, и нанимающим)

PS Ждун, оказывается, родом из Нидерландов и сидит в госпитале соседнего города Лейдена.


Видео недоступно для предпросмотра
Смотреть в Telegram
Пост два в одном. Первое - поугарать для продактов-миллениалов и сочувствующих - смотрите видео. Для тех, кто не понял, - это маховик времени из Гарри Поттера.

Второе - бесплатный менторинг! На днях начался прием заявок на программу менторинга для женщин Mentor in Tech:

— Организатор - сообщество Women in Tech Russia @womenintechrus

— Подать заявку и на ментора, и на менти можно до 25 сентября через Telegram-бот @MiT_Russia_Bot. Участвуют все IT-профессии, не только продакт-менеджмент.

— Сама программа будет в октябре-феврале.

Менти могут быть только женщины, зато возможность стать ментором или спикером есть у всех желающих. Кто ищет новый опыт - вам точно сюда!

У меня, надеюсь, получится поучаствовать во всех трех ролях🤞🤞🤞

А вот как я участвовала в прошлой волне. А вот про мою сессию в качестве спикера.


Я буду собесить продактов.

Наконец-то окажусь по ту сторону стола! Готовлюсь к куче инсайтов, которые в том числе помогут мне самой лучше проходить собесы 🤣

Вообще я и раньше старалась использовать фишку «представь, что от вас ждут собеседующие», но тут это будет куда нагляднее.

Я готовлюсь к первым интервью и уже могу поделиться, на что мне нужно будет обращать внимание:

📌Структура ответов
📌Приводят ли примеры (и если нет, надо попросить привести)
📌Умение кандидата рефлексировать (интересный пункт)
📌Следить, что я беспристрастна и такие штуки, как внешность, «похожесть» и прочее не влияют на мою оценку.

Первые три пункта уже можно взять на заметку всем кандидатам. А на счет пункта 4 - остается только скрещивать пальцы, чтобы повезло, хехе.

Моральная дилема:
Спросить ли по фану, кем кандидат видит себя через 5 лет? 🤣

535 0 0 19 24

Меня годами душила жаба купить себе фитнес-браслет Whoop (подписка от 200 евро в год!). Но тут появился Fitbit Air от Google за 100 евро разово, и я не удержалась.

(Делюсь, потому что - ну какой продакт не любит побольше данных - и неважно про что🤣)

Пользуюсь почти месяц, причем странный месяц: так вышло, что временно не тренируюсь и плохо сплю, так что пока довольно странно использую браслет, не совсем по назначению.

Что прикольного:
❤️Никакого экрана и очень легкий. Для меня это было главное требование. Не готова к пушам за пределами айфона.

❤️Одного заряда хватает примерно на неделю. Полтора часа уходит на то, чтобы полностью зарядиться (но придется снять устройство, в отличие от Whoop).

❤️Все смотришь в приложении. И оно не пугает никакими оценками возраста на основе физического состояния. Из синтетических показаний только Readiness (типа насколько ты готов тренироваться). Остальные выводы делаешь сам на основе шагов, сна, пульса и всякого такого.

Из не очень прикольного:
🤔Не распознает дневной досып/микросон. Вчера спала в поезде, а браслет засчитал только тот сон, что был нормально в кровати. Но вроде можно при желании внести данные вручную.

Я хотела такой браслет, чтобы распознавать усталость, которая не всегда заметна в моменты излишнего энтузиазма или большого числа событий в день. Пока помогает - но скорее просто за счет большего внимания к своему состоянию и ко времени сна. Подстегивает пойти пораньше спать, чтобы на утро увидеть, что sleep goal met.


Из смешного: как-то я сильно волновалась, у меня подскочил пульс, и приложение спросило: «кажется, вы тренили. Выберите тип активности: бег, кроссфит, прыжки через скакалку и прочее»🤣. То же самое он меня спросил после уборки игрушек.

Интересно, кто юзает что-то подобное, для чего вы это делаете и помогает ли👇🏻


С какой темой я выступила на нидерландской конфе для продактов

Тут рассказала про то, что мою тему открытым голосованием выбрали для продуктовой конфы. А что за тема-то?

Я еще в мае пыталась придумать, о чем рассказывать, но ничего особо не придумалось. Зато за день до конфы кликнуло. Питч у меня был примерно такой:

Мы много говорим, как продактам использовать AI в ежедневной работе, вайб-кодить, дизайнить и прочее. При этом в вакансиях другой навык в 3 раза более востребован: опыт разработки ИИ-продуктов.

При этом когда делаешь такие продукты, возникают вопросы, которые для «обычных» продуктов нетипичны. Вот про них и была сессия.


Прикольно, что это была третья по популярности тема из 18. Я вообще такого не ожидала! Но в итоге все прошло расслаблено и даже весело.

Для меня этот опыт был про то, что:
- мои мысли и идеи могут, оказывается, быть много кому интересны (хотя этот канал тоже как бы намекает);

- выступать приятно!

- необязательно неделями вылизывать материал перед тем, как поделиться;

- иногда все-таки надо сделать над собой усилие, даже когда кажется, что вдохновение где-то на другом конце света от тебя.

Забавно, что питч сложился на основе моего же поста для LinkedIn, который я написала за пару дней до конфы. Это я к тому, что инсайты на пустом месте не вылупляются. И значит все не зря :)

Если вы как РМ делаете ИИ-продукты, мне интересно обменяться опытом 😊


Самоуправство на конференции

На днях ходила на необычную конференцию для продактов - Product Camp Amsterdam.

У нее нет расписания. Основная часть ивента строится так: все желающие участники питчат свои темы, а потом всеобщим голосованием выбирают самые интересные. Так и формируется программа.

Стандартных длинных докладов нет - много мастер-классов и дискуссий, с максимальным вовлечением участников. Часть - экспромт. Например, на одной из секций все участники просто делились самыми разными примерами использования ИИ, чтобы друг друга вдохновить.

Я тоже запитчила свою тему, и в итоге она вошла в топ-3 по популярности. Это был самый сырой материал, которым я делилась в жизни. Но было кайфово и бодро. И гордо за себя, хаха! Вести часовую сессию в большом зале на классной конфе для продактов🤯 Я уже перевыполнила свой план на 2026!

И ведь главное там все были такие приветливые, что было совсем нестрашно.

Были когда-нибудь на таких ивентах? О чем бы была ваша сессия?

PS Жмите 🔥 если хотите узнать, что за тему я выбрала.


В Европе в вакансиях продактов в два раза чаще требуется опыт с ИИ, чем в России.

Ну по крайней мере так показала моя рандомная выборка с LinkedIn и хх.ру. Вот что выяснилось:

➡️В 44% вакансий продактов в Нидерландах требовался опыт построения ИИ-продуктов или владение ИИ-инструментами. Год назад было только 20%.
➡️На хх.ру в этом году ИИ-требования встречались в 22% вакансий.

Надеюсь, этот пост вас немного успокоит - ну не 100% вакансий ИИ-шные, несмотря на хайп.

А про разницу Европы и России - может, проблема методологии, а может, и нет, не знаю. Совпадает процент с вашим ощущением?

Про данные:
- Данные по Европе: на основе 50 рандомных вакансий Product Manager разных уровней в Нидерландах из LinkedIn.
- Данные по России: на основе 30 рандомных вакансий на менеджера продукта в Москве из hh.ru.


Уровень жизни VS зарплата в Нидерландах?

Если хотите оценить зарплаты на аналогичной должности в другой стране, сама по себе цифра особо ничего не даст (хотя я писала как-то про вилки в Нидерландах).

Лучше описывать на какой уровень жизни нам хватает в сравнении с Москвой.

Контекст: мы с мужем работаем в IT. В России работали в бигтехе, тут нет.

Так вот, в чем уровень жизни просел:

↘️Доступность съедобных благ: рестики, доставка еды и продуктов тут и развиты хуже, и дороже. Тут не удивлю. Есть даже термин, чтобы это описать😁.

↘️Машина тут - огромная статья расходов. В России купил машину - и это примерно все траты (ну и паркинг, может). А тут кучу денег ежемесячно платим за страховку, и налог конский. Ну и бенз (зато он есть)🤣

↘️Такси и транспорт - дорого.
Я тут в ночи брала такси доехать до Утрехта за полчаса. Это стоило мне 90 евро (90, Карл!). Убер может просто не приехать, тк машин мало за пределами Амстера. Поезд (25 минут езды) стоит 10 евро (ладно хоть дорогу до работы компания оплачивает).

↘️Живем мы теперь не так центрально, как в Москве. Но это трейд-офф, ниже объясню. А, ну и дома холоднее зимой - экономим энергию и стараемся привыкать к 19-20 градусам внутри.

На этом контент от моего мужа заканчивается и начинается мой😂, потому что я люблю Нидерланды:

↗️Мы живем в своем доме (ну ок, таунхаусе). С садиком! Деревья и канал из окна, никакого лифта, гриль и самовыращенная мята.
↗️Безопасность. Женщины поймут лучше :) Тут нестремно ходить вечером (но мы и живем в максимально спокойном месте).
↗️Красиво, ухожено, цветы, никаких 4 месяцев снега.
↗️Можно легко ездить по Европе.
↗️Классно работать в международной команде.
↗️Относительно предсказуемее будущее. Это субъективно, углубляться не буду.

В целом, конечно, общее ощущение - денег меньше. Планов Б меньше. Страх потерять работу выше. А, ну еще мы тут почти сразу стали родителями, а это отдельная статья расходов (огромная за детский садик).


Но я уверена, наш сценарий переезда чуть ли не максимально гладкий. Да, где-то просели (и даже не столько из-за денег, сколько из-за другого стиля жизни здесь и другой инфраструктуры).

Боттом лайн: мне Нидерланды подходят. И одна эта фраза так нехило добавляет веса на чашу весов со знаком плюс❤️


Моя первая нерусскоязычная менти нашла работу!

Она хотела перейти в из аналитиков в консалтинге в продакт-менеджмент, и у нее все получилось 🥳 Мы работали над резюме и кейсами в начале поиска, потом она начала активно подаваться на вакансии и собеситься, и работа в Нидерландах нашлась!

Чувствую себя немножко садовником: полила когда-то почву, а через несколько месяцев увидела на том месте цветок и порадовалась. Цветок молодец!😁


Истории про поиск работы, от которых глаза закатываются вовнутрь черепа🗿

1 (🔥)
Получаю отказ после отклика. Через неделю в LinkedIn пишет CEO этой компании и предлагает пообщаться, приглашает на собеседование. Я спросила - мое резюме ему естественно никто не показывал. Он вышел на меня сам, через поиск, и «очень заинтересовался».

2 (👍)
Муж получил отказ и очень странный фидбек на технический собес. Пишет в ответ: че за бред, у вас в вакансии другая роль и про эти скиллы вообще ни слова. Ответ: ой да, перепутал вакансии. Вы прошли дальше, поздравляю!

3 (💯)
Собеседование на роль Product Manager с нанимающим менеджером. Он задает странные вопросы типа «Что вы как маркетолог можете сказать о текущем рынке?». Я работаю в маркетинговом SaaS, поэтому сначала думаю, что он проверяет мое знание клиентов. После третьего подобного вопроса я говорю: а вы кого ищете-то? Продакта или маркетолога? Оказалось, кого-то по середине, потому что это «очень близкие роли».

4 (🥰)
После 2 сезонов поиска и 300+ откликов один сердобольный рекрутер рассказал, что в моем резюме ошибка в email. @gmal.com 🥲

Голосуем за самую 🗿 историю реакцией.

🔥
👍
💯
🥰


Я живу в Нидерландах ровно 4 года.

Этот переезд был как внезапный поворот стратегии: строишь-строишь продукт, планируешь, хорошо представляешь, что будет через пару лет.

А на следующий день вдруг все поменялось и нужно все перепридумать. Сделать пивот. Начинаешь с краткосрочного плана: запаковать жизнь в 2 чемодана, а кота - в переноску. И поехать в страну, где раньше никогда не был.

Если меня спросят на собеседовании, как я веду себя в состоянии неопределенности, можно мне привести этот пример, а не рабочий?

Со временем картинка проясняется. Пивот оказался успешным. Конверсия в счастье растет.

И даже можно снова подумать на года вперед. Придумать новый вижн. И заметить, что в чем-то он даже лучше прежнего.

476 0 0 10 48

Джун PM: шлет мемы друзьям
Синьор PM: шлет самодельные мемы на всю компанию

Когда пишу апдейты в чат на всех коллег, прикладываю мемы, обыгрывая суть продукта.

Так коллеги лучше запоминают и потом лучше продают мои фичи (в теории).

На практике - делаю это, чтобы покайфовать в процессе и повеселить команду 🤣


Видео недоступно для предпросмотра
Смотреть в Telegram
Каждому продакту нужно пройти курс стендапа.

Шучу😄, но приемы из стендапа можно и на собеседованиях применить (не зря же я ходила на курсы комиков!). Поделилась этим на нашем вебинаре - смотрите видосик.

Месседж был такой: когда кейсы заучены, а фразы про фреймворки и KPI отрепетированы до мозолей на языке, можно начинать развлекаться. А именно:

🤣 Добавлять больше драмы: не «стояла цель вырастить выручку», а «бизнес был на грани разорения». Утрирую, но вы поняли.

🤣 Добавлять деталей и образов - как пример из видео.

🤣 Добавлять «жизы». Да, используем такой фреймворк приоритизации, но бывает, что забиваем, потому что все идет «по бороде» и приходится переобуваться в воздухе.

Я так делаю, потому что хочу работать с коллегами, кому такое по душе. А кто слишком серьезный или правильный, может отзазать мне, окей! Their loss 😈

===
Видосик из нашего открытого мок-интервью на английском языке, которое мы недавно делали с Women in Tech. Там лампово и полный экспромт, от чего еще интереснее и полезнее. Советую!


Я вас обманула. Точнее переобулась.
Я решила, что не буду пока сильно рваться в руководители.

Раньше были такие планы. И вот почему я передумала:

1️⃣
Сокращения, ИИ и прочая хрень. Если честно, переход выглядит слишком сложно. И мне слишком стремно, что не получится.

2️⃣
Даже если получится - так ли это прикольно? Есть ощущение, что многие менеджерские роли - это 10% мякотки в виде вижна и важных решений и 90% през, согласований, бюрократии, переговоров с другими подразделениями, тушения пожаров, отжимания отпусков и упрашивания других поработать. Я вроде только от сплошного деливери вырвалась в область стратегии и креатива, а тут обратно к операционке, пусть и на другом уровне?
Понимаю, что бывает иначе, но риск есть риск.

3️⃣
Еще сложнее связать свой вклад и результат. А для моей мотивации это очень важно.

4️⃣
З/п лида у нас в той же вилке, что и у линейного синьора. А до Head of Product+ можно так и не дорасти.

5️⃣
Работу менеджером найти в 100 раз сложнее, чем синьором (при том что и синьором нелегко).

Я тут совсем не стремлюсь сказать «быть руководителем неперспективно». Просто выстраивать вокруг такой цели всю свою карьерную стратегию - как ставить все на одну карту.

Ну а если повезет, я, конечно, попробую.

PS И очень в тему моим мыслям написала Аня из Мета.

На фото я в образе босса🤣

445 0 1 14 19

Присылает мне как-то муж эту фотку с подписью: «Нужна фотка Пармезана».

Пармезан - это наш кот. Я сходила-распечатала: в садике дочки порой нужны фотки. То они обсуждают семью, то каникулы, ну теперь, значит, питомцев.

Звоню мужу: кому в садике отдавать? Оказалось, это ему на работу надо😂

Ходит на работу поиграть с другими ребятами, получается?

Суровая голландская айтишка

PS Фото Пармезана в комментах

Показано 20 последних публикаций.